開源社理事、華為開源能力中心開源專家莊表偉，易觀分析企業(yè)數(shù)字化中心負(fù)責(zé)人張澄宇，以及云啟資本合伙人陳昱，以“開源經(jīng)濟與產(chǎn)業(yè)投資”為主題，進行了一場線上圓桌討論。

當(dāng)下開源的創(chuàng)業(yè)和投資都十分火熱，張澄宇同樣認(rèn)為開源創(chuàng)業(yè)趨勢還是不錯的。張澄宇建議，開源創(chuàng)業(yè)者可以從行業(yè)和單點做精兩個方向來選擇。

就哪些項目更容易獲得投資的問題，張澄宇認(rèn)為，很多分析并不是完全立足于投資人的視角，更多的是立足于用戶的視角去看。“基于我的經(jīng)驗，選擇項目首先是要看他是不是真的要做一個開源，開放兼容、共贏共享的原則，未來的開源模式是不是立足于這樣一個價值觀去開展。另外可能會看一下核心的產(chǎn)品，是否有一個清晰的價值主張，突出的性能或特性，相對于現(xiàn)有的方案，差異、優(yōu)勢在哪里，在行業(yè)落地是不是有明確的應(yīng)用場景?！?/span>

作為普通開發(fā)者，想要參與貢獻，應(yīng)該如何去選擇一個想要投身的開源項目？張澄宇建議，一方面要看本身的能力和喜好，另一方面也要看貢獻者想要在開源項目中獲得什么。如想通過一些開源項目的貢獻取得一些成就，可以看一些發(fā)展更快速的項目，把自己擅長的能力發(fā)揮出來，成為比較核心的貢獻者，作為開發(fā)者的生涯打通一些可能性。

在談及傳統(tǒng)企業(yè)的數(shù)字化轉(zhuǎn)型中開源的作用時，張澄宇認(rèn)為，在戰(zhàn)略層面，架構(gòu)、組織與其單點的使用開源軟件等，更重要的是需要把IT架構(gòu)進行升級；業(yè)務(wù)層面，如果想在很多業(yè)務(wù)進行多點并發(fā)的創(chuàng)新，開源也是必不可少的方式；技術(shù)和產(chǎn)品層面，中國企業(yè)需要自己的一些實踐、對軟件的改造，能夠內(nèi)化到產(chǎn)品的功能組件里維護到社區(qū)，這樣才是一個良性的開源生態(tài)。

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以下為原稿文字記錄：

現(xiàn)在的開源的創(chuàng)業(yè)和投資這么火熱，作為一個喜歡開源，想要創(chuàng)業(yè)的人，可以考慮哪些方向？如何來選擇相關(guān)的方向？

張澄宇：從開源創(chuàng)業(yè)的角度來看，趨勢還是很不錯的，作為分析師的視角來看，中端的用戶已經(jīng)在快速地接受開源軟件了；很多行業(yè)的數(shù)字化轉(zhuǎn)型的相關(guān)政策已經(jīng)開始對開源變得友好。對開源創(chuàng)業(yè)者來說，有兩個維度可以看：行業(yè)的方向：開源軟件和應(yīng)用最終還是要落到具體的使用行業(yè)里面，互聯(lián)網(wǎng)、金融、零售等，最終能被這些行業(yè)的用戶所使用是一個應(yīng)該重點去考慮的方向；技術(shù)的角度來看，目前市場上做得比較好的項目還是在平臺層的是比較多的，容器、數(shù)據(jù)庫、開源操作系統(tǒng)等，平臺層天花板和空間相對比較大，能夠更容易形成一個比較大規(guī)模的協(xié)作狀態(tài)，當(dāng)然平臺層的項目很多時候背后的推動未必是個人的創(chuàng)業(yè)者，很多是大廠，相對來說挑戰(zhàn)是比較大的。第二個方向來說，單點做精，以易觀對開源項目的參與為例；點狀的切入對小型的創(chuàng)業(yè)者或個人開發(fā)者來說，切入難度比較小，容易形成小閉環(huán)，技術(shù)方面來說，根據(jù)自身的技術(shù)儲備與資源能力，看是在平臺層還是單點做精，都是可以選擇的。

陳昱：自己本身是做風(fēng)險投資的，投資過不少開源項目，本身也是程序員。單從程序員角度來說，所有對社區(qū)有價值的代碼都值得去寫，都值得做成一個開源項目；從風(fēng)險投資的角度來說，一個開源項目必須要有一個有效的、成立的商業(yè)模式，否則公司不可能產(chǎn)生收入，作為風(fēng)險投資機構(gòu)就不可能投資。開源的幾種常見的商業(yè)模式：1. 技術(shù)支持、培訓(xùn)、年訂閱費的方式；很多企業(yè)如銀行，需要一些即時的響應(yīng)與支持 2. open-call 的商業(yè)模式，基礎(chǔ)功能免費，對一些更好的性能、特性，閉源，需要額外的特性需要付費 3. 公有云起來后，一種新的商業(yè)模式，cloud hosting，xxx is a service，幫企業(yè)解決了運維的問題，采購原廠的公有源服務(wù)。創(chuàng)業(yè)時需要思考你的項目最終能否往這三大類的商業(yè)模式上靠。風(fēng)險投資在選擇投資時都會優(yōu)先考慮這些能夠商業(yè)化的方向。

莊表偉：操作系統(tǒng)、大數(shù)據(jù)、AI、物聯(lián)網(wǎng)，哪個行業(yè)的創(chuàng)業(yè)的成功率會高一些？

陳昱：AI 和物聯(lián)網(wǎng)，競爭沒有特別激烈，難度適中。大數(shù)據(jù)已經(jīng)基本是紅海了，而操作系統(tǒng)其實是個能力的問題，不是一個簡單的創(chuàng)業(yè)團隊可以handle的。

張澄宇：基本認(rèn)同陳總看法，操作系統(tǒng)不是一個小型團隊能夠做成的事情。AI 和物聯(lián)網(wǎng)這類方向，相對來說可以選擇的點狀的切入點更好取得成功。另一個方向來看，項目以后的天花板是否足夠高。

創(chuàng)業(yè)者從他的立場來選擇方向，以及投資人從他的立場來選擇項目，可能會有不同的視角，如果從投資人的角度來選擇被投的項目大概會考慮哪些因素？或者說是否會對投資的領(lǐng)域/項目做某種數(shù)學(xué)建模，基于某種評估的標(biāo)準(zhǔn)去選擇項目，會有內(nèi)部的投資模型嗎？

陳昱：第一方向，從歷史上，中國和美國的創(chuàng)業(yè)來說，剛才提到的幾個方向都是投資人會優(yōu)先關(guān)注的方向。第二個方向，剛才提到的天花板的問題，最后你的市場有多大，是我們會考量的因素。大數(shù)據(jù)的項目相對來說天花板是比較高的。還要看團隊的個人能力：1. 技術(shù)能力，不僅是想簡單的去投一個簡單的國產(chǎn)替代，希望這個團隊是有能力做一個世界一流的產(chǎn)品的 2. 社區(qū)運營能力，要讓廣大的開發(fā)者群體注意到你，用你的產(chǎn)品，這就是為什么布道師的角色特別重要

什么樣的開源項目/開源企業(yè)更容易獲得投資？

張澄宇：很多分析并不是完全立足于投資人的視角，更多的是立足于用戶的視角去看?；谖业慕?jīng)驗，作為選擇項目首先是要看他是不是真的要做一個開源，開放兼容、共贏共享的原則，未來的開源模式是不是立足于這樣一個價值觀去開展。另外可能會看一下核心的產(chǎn)品，是否有一個清晰的價值主張，突出的性能或特性，相對于現(xiàn)有的方案，差異、優(yōu)勢在哪里，在行業(yè)落地是不是有明確的應(yīng)用場景。三、市場的角度：回報周期、天花板等角度，市場的空間、盤子有多大，增長等也是非常重要的。很多好的項目還是處于一個大的賽道，比較適合風(fēng)投去投的。另一個維度是，整個開源項目核心的團隊，社區(qū)的參與者，社區(qū)的機制，是不是一個良性的、持續(xù)循環(huán)的?；谶@些維度，比較看重從數(shù)據(jù)的層面去解讀，如何去解讀這些數(shù)據(jù)，會找很多維度：社區(qū)開發(fā)者數(shù)量、用戶評星、討論等，項目文檔的完備度、版本更新的頻次等。可以量化的數(shù)據(jù)或偏定性的內(nèi)容。做評級，以上所有維度的數(shù)據(jù)體系構(gòu)建出來，然后橫向拉齊去看很多開源項目，在這樣一個數(shù)據(jù)體系上面是怎樣做評價的，這是從分析師的視角去看行業(yè)。

莊表偉：看一個團隊有沒有這樣的三個角色：技術(shù)負(fù)責(zé)人、商業(yè)經(jīng)營負(fù)責(zé)人、社區(qū)運營負(fù)責(zé)人；所有的開源項目在整個開發(fā)者的市場上，其實是在爭奪所有開發(fā)者的業(yè)余時間和注意力。大家在競爭的過程中是此消彼長的，把別人的業(yè)余時間和關(guān)注度和開發(fā)能力吸引過來，就能通過社區(qū)來打造一個護城河，企業(yè)的技術(shù)競爭力也會往上走，推動商業(yè)變現(xiàn)的能力，市場成功進一步推動社區(qū)繁榮，形成一個正循環(huán)。這種說法是否合理？

陳昱：在中國開發(fā)者中，真正能夠做數(shù)據(jù)庫核心引擎開發(fā)的只有很少的人，各大公司爭奪的也就是這一批人的時間，也就形成了大家討論的一個“護城河”

莊表偉：一個普通開發(fā)者，想要參與貢獻，應(yīng)該如何去選擇一個想要投身的開源項目？

陳昱：個人方向的興趣、自身能力的匹配度；價值觀

張澄宇：一方面要看本身的能力和喜好，另一方面也要看貢獻者想要在開源項目中獲得什么：在校大學(xué)生/初級愛好者，想要在自己喜歡的方向進行學(xué)習(xí)和了解，積累經(jīng)驗；想通過一些開源項目的貢獻取得一些成就，可以看一些發(fā)展更快速的項目，把自己擅長的能力發(fā)揮出來，成為比較核心的貢獻者，作為開發(fā)者的生涯打通一些可能性；賺錢，想要獲得回報，就要去找一些回報激勵規(guī)則非常明確的項目

莊表偉：補充，一個開發(fā)者應(yīng)該去思考自己的職業(yè)成長路徑。第一階段，新人不需要選擇很難的知名的開源項目，應(yīng)該找一些新人友好的項目；第二階段，基于自己的興趣愛好參與，第三階段，要考慮你在這個開源社區(qū)里的形象、定位、人設(shè)這些事情

張澄宇：開源領(lǐng)域還是需要一些長期主義，最好的狀態(tài)就是，開發(fā)者自己的職業(yè)生涯的成長和社區(qū)項目的發(fā)展能夠有機的結(jié)合起來，職業(yè)生涯的不同階段都能夠從社區(qū)汲取我所需要的東西，同時也把我的東西貢獻給社區(qū)，這是一個非常良性的狀態(tài)

莊表偉：KPI的話題，要不要有KPI，該制定什么樣的KPI，不要有什么樣的KPI？

張澄宇：據(jù)我觀察到的商業(yè)公司，在做開源社區(qū)的時候，不得不去用KPI去運營一個團隊的，開源社區(qū)是需要一個長期打造的，KPI 有點違背開源社區(qū)本質(zhì)上的精神，目前開源的圈子里，大家可能更希望不通過一種明確的KPI去管理，但是從實際操作來說，大部分商業(yè)公司還是必須要以這條路去約束自己團隊的；商業(yè)公司也不會允許自由的發(fā)展

提問：作為投資機構(gòu)，投資開源公司之后會設(shè)置KPI嗎？

陳昱：定期開董事會，會拿一些數(shù)字出來討論：如github的客觀數(shù)字，討論下一步整個公司的方向是怎樣的，會用什么手段去優(yōu)化？marketing的數(shù)字，舉辦meetup數(shù)量，活動數(shù)據(jù)；銷售數(shù)據(jù)，收入增長、客戶類型劃分、成單率、復(fù)購等，也算是KPI，但作為創(chuàng)業(yè)公司的管理層也應(yīng)該用這些指標(biāo)去管理公司團隊，公司需要有一個效率在里面的，如果沒有KPI去管理，單純靠員工自驅(qū)力或社區(qū)偏好，很容易走歪，沒有達到預(yù)期結(jié)果。KPI是一個管理方式

網(wǎng)友提問：開源新創(chuàng)公司，在社區(qū)運營能力方面，會有哪些主要緯度？

陳昱：最基礎(chǔ)的就是開源項目文檔完備，marketing的能力，做布道、講座、交流等

莊表偉：數(shù)據(jù)是輔助，但判斷數(shù)據(jù)的好壞，社區(qū)運營是否理想，不能靠數(shù)據(jù)，只能靠我對社區(qū)的綜合感覺

陳昱：實操起來難度會高，數(shù)據(jù)的收集是一方面，同時目標(biāo)也很重要

莊表偉：很多的運營會迷失在具體的KPI里面

張澄宇：KPI完成但不一定能變成一個好的開源項目，如何把一些看上去很難量化的東西去量化，未來是否能通過一些自然語言處理的技術(shù)，把一些看似不可能量化的東西去結(jié)構(gòu)化，這可能也是未來評價精細(xì)化程度的方向

莊表偉：如果是一家老牌公司，原來不做開源，開始想要對外開源一個軟件，應(yīng)該如何去選擇和制定自己的戰(zhàn)略？

張澄宇：作為一個商業(yè)公司，第一要想清楚開源的商業(yè)模式是什么；第二，從一些手段方面，需要針對開源，把技術(shù)生態(tài)構(gòu)建起來；國家講技術(shù)的自主可控，對金融、能源等行業(yè)來說，開源項目可能也會在國際沖突里喪失中立性，開源戰(zhàn)略能夠和國家的自主可控能夠真正的實現(xiàn)什么價值，也是一個很好的方向

陳昱：我為什么需要開源？開源本身就是一個商業(yè)模式，但也有目的在里面的。對很多企業(yè)來說，開源可能是為了吸引更多的人才加入；政府在使用軟件的時候，代碼開放出來，可以做代碼的審計，提高代碼的信任度；構(gòu)筑一個生態(tài)環(huán)境，如百度的阿波羅，開放自動駕駛的算法和操作系統(tǒng)，讓更多的車廠和合作伙伴參與到生態(tài)里來，讓整個軟件變得更好

莊表偉：華為會把開源分成三類：1. 法務(wù)合規(guī)類的開源，企業(yè)用了類似GPL這樣的lessions，拿它去做商用等，基于lessions的合規(guī)遵從性的要求需要開園；2. 配套開源，開放平臺，圍繞這個開放平臺相關(guān)的sdk，ide插件、周邊等通常都是開源的，它要去為整個開放平臺服務(wù)，開源服務(wù)于既有的戰(zhàn)略；3. 開源本身就是戰(zhàn)略，本身就要用這樣的開源去為自己的企業(yè)戰(zhàn)略服務(wù)，來為自己的戰(zhàn)略目標(biāo)服務(wù)，本身是最難，也是對企業(yè)來說對重要的類型；“五看三定”-五看：看整個行業(yè)、看市場、看客戶需求、看競爭對手、看自己處于市場的定位；三定：定戰(zhàn)略控制點、定目標(biāo)、定策略；個人認(rèn)為開源戰(zhàn)略還要再加兩樣：1. 你在這個開源社區(qū)里的角色 2. 要做內(nèi)部的人員培養(yǎng)，要在開源社區(qū)里以開源人、開源貢獻者的心態(tài)和行為模式去做這個項目

莊表偉：絕大多數(shù)企業(yè)都會用到開源，在傳統(tǒng)企業(yè)的數(shù)字化轉(zhuǎn)型中，開源能夠幫上什么忙？

張澄宇：數(shù)字化轉(zhuǎn)型本身機會是非常大的，零售、制造業(yè)等行業(yè)，甚至很多數(shù)字化基礎(chǔ)非常好的，如銀行業(yè)、互聯(lián)網(wǎng)行業(yè)也需要做數(shù)字化轉(zhuǎn)型，數(shù)字化轉(zhuǎn)型從各個行業(yè)推進的進展比想象的慢很多，本質(zhì)的原因是沒有大規(guī)模的把自己的業(yè)務(wù)云化，沒有上線數(shù)字化應(yīng)用來提升效率。從易觀來說：1. 戰(zhàn)略層面：架構(gòu)、組織 與其單點的使用開源軟件等，更重要的是需要把it架構(gòu)進行升級，云原生的架構(gòu)就比較適應(yīng)現(xiàn)在的要求 很多開源項目也在架構(gòu)層面提供支持的 組織里如果采用開源的方法進行變革管理會使變革的成功概率增加百分之二十四 需要借助開源的軟件進行輸入，2. 業(yè)務(wù)方面：所謂的數(shù)字化轉(zhuǎn)型更多的需要每個部門、很多業(yè)務(wù)場景都需要進行數(shù)字化，對于企業(yè)來說，如果想在很多業(yè)務(wù)進行多點并發(fā)的創(chuàng)新，開源也是必不可少的方式 3. 技術(shù)和產(chǎn)品層面：采用開源軟件，不需要購買昂貴的方式，又是一直迭代更新的。對于中國的企業(yè)來說，樹立一些互惠互利的意識，從開源社區(qū)里攫取一些影響沒有問題，但可能需要自己的一些實踐、對軟件的改造，能夠內(nèi)化到產(chǎn)品的功能組件里維護到社區(qū)，這樣才是一個良性的開源生態(tài)

陳昱：貢獻很多時候不需要去寫代碼，有時候提供一個使用場景并且反饋也是同樣重要的

提問：

中美科技競爭（制裁）等事件是否會對國內(nèi)的開源、創(chuàng)新、投資會造成影響？

陳昱：美國的公司可能會需要遵循自己國內(nèi)的法律，是無可厚非的行為，但是無法訪問GitHub，翻墻等方式也是可以的，是可以用很多技術(shù)手段去繞開的

莊表偉：如果有一個類似的開源軟件，你是否會投資？

陳昱：我投資不會單純看他是否做了一個國內(nèi)的產(chǎn)品替代，但我對你的要求不會降低，我希望你的產(chǎn)品是可以在國際的舞臺上競爭的

張澄宇：目前來看還是有一些風(fēng)險的到2025年打造兩到三個有國際影響力的開源社區(qū)，未來中國做開源的方式可能確實要把自主可控的訴求很充分的考慮進來。未來會把相對來說自主可控的開源生態(tài)構(gòu)建起來

莊表偉：雷軍：越是在存在供應(yīng)鏈風(fēng)險的情況下，我們越是應(yīng)該鼓勵中國的程序員積極地投身國際的開源社區(qū)。一定要在國際的開源社區(qū)里做出足夠有價值的貢獻，將來有一天如果真的被斷掉，也有能力接著做下去，關(guān)起門來自主可控，不能證明真的有能力自主可控，只要網(wǎng)絡(luò)和世界沒有被斷開，就應(yīng)該積極的向社區(qū)和世界貢獻自己的力量

2. 投資開源項目你對項目的團隊大小有什么要求？

陳昱：沒有要求，三四個人、十幾個人也沒有問題，關(guān)鍵是你做什么，有沒有能力實現(xiàn)你的愿景？

莊表偉：投資一個項目要聊多少回？

陳昱：投資的工作其實都是做在前面的

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